95%的人
用95%的钱买了95%的赝品
羊城晚报:如今的“收藏热”存在什么问题?
吴树:现在的“收藏热”,其实不是真的收藏。纵观中国历史,有几个时期的收藏高峰,虽然特点不同,但有一点是共通的,就是收藏者都保持着某种精神层面上的需求。唯独当下的“全民收藏运动”,自始至终都是建立在追求暴利的幻想上,以至于在近亿人聚集的古玩市场上,几乎只能见到上家与下家,找不到几个真的收藏家。收藏这个行业已经变成赌博。别人问我某件藏品的真假,我就开玩笑:没有真假,能卖掉就是真的;什么是真的,什么是假的?在家里,我说了算;在外面,钱说了算。
这种物质至上的收藏热,直接导致了中国的文物资源危机。文物真假难辨,即使真品文物被民间收藏,但已经失去了考古的环境,原始信息丢失,称为一堆无据可考、时代不清的文物“私生子”。故宫博物院著名文物专家耿宝昌跟我说:“亿民炒古玩,历史文物全玩完!”
羊城晚报:收藏真的能帮助老百姓致富吗?
吴树:早期收藏,有一批人确实致富了。但现在说致富,我只能说天上不会掉馅饼,但天上掉陷阱的例子很多。
马未都在“文革”期间收藏,买一个官窑也就十几元,最贵的古画100多万元,对当时渴望求富的市民来说,确实创造了一夜致富的神话,1994年,官窑在拍卖公司能拍到几万元———十几万元。
2007年,央视报道中国收藏群体7000万人,中国收藏家协会认为,广义的收藏者已经过亿。我看到的现实是:95%的人怀着投资的心理,用95%的钱买了95%的赝品。我把它叫“运动”,就是这群人被另外一群人忽悠了,被发动起来。这么多人进收藏界,很多媒体鼓吹“盛世收藏”,我说这是鬼话。我们被谁运动了?从1994年开始,从拍卖行开始。城里人被拍卖行运动了,去农村收购;城里人又运动了农村的人,农民家里的东西卖完了,就去挖古墓。胆大的挖墓,胆小的就开始创造,做仿品挣钱。所以全民都上了贼船。
羊城晚报:如果老百姓要收藏的话,你会推荐哪一类藏品给他们?
吴树:我屡次都说了,拍卖公司卖的东西,你就别收藏。不是价格已经上去了,就是一些赝品。你藏了也没有意思。大家不妨挑一些冷门的东西收藏。但是这又是一个很麻烦的事,因为你鼓励的冷门收藏,很可能是文物,和国家的法律又是背道而驰的。所以就存在风险。
电视鉴宝节目就是娱乐节目
羊城晚报:我们知道现在拍卖市场里“首席专家”的重要性,可以谈谈“首席专家”本身是怎么被认定的吗?
吴树:在国外,拍卖市场有首席专家,国内有重点专家,但没有首席专家。拍卖市场囊括的种类非常多,国外怎么操作?比如拍卖行有20件藏品待拍,他们就会从专家库中提取10位专家,大家“背靠背”地做鉴定,如果鉴定的结果有不同,就不会把这件藏品拿出来拍卖。
羊城晚报:电视台一段时间以来的“鉴宝”节目很盛行,你怎么看这类节目?
吴树:现在的“鉴宝”节目,我建议大家当娱乐节目来看,不要用很严肃的态度去看待它。鉴宝节目中多数都是买的假货,有一点真的可能性,当事人都不会舍得砸。所以这种鉴宝节目,你就别把它当真的看啊。但是最可怜的就是草民,很多人迷于收藏,但收的都是假货。
可是“鉴宝”节目可以做得更好。现在节目最吸引人的无非两个,一是“这件东西值多少钱”,二是专家怎么看宝贝。但是即使是现在“假收藏真投机”的情况下,“鉴宝”也可以做得更吸引眼球。它可以做成普及文物知识的节目,比如某件东西,拍卖公司拍出多少钱,我不认可你的价格,为什么不认可,摆出一二三的理由来。专家按照文物的自身价值去判断藏品、普及鉴定知识,我相信一样有很多人爱看。
如果把估价放在“鉴宝”节目的主要环节中,实际上就不成功了。
羊城晚报:鉴宝节目中的专家会不会看走眼?
吴树:谁都会看走眼。我当着耿宝昌先生说,现在哪个专家说他不走眼,他就是伪专家。
两种人最不会看走眼
羊城晚报:读了你的书之后,我想读者一定也很希望你能告诉他们一些值得信赖的鉴宝人或机构,可以说说这方面的心得吗?
吴树:现在国家鉴定已经陷入死胡同,没有哪件东西能真正鉴定是真东西。所以,多找几个人看看,算是一种参考,多挑一些有实战经验的人。第一种人最有经验,但是我不支持大家去找,就是盗墓者,他们对出土文物最内行,但是这些人是坏人,你不要去找他们;第二种人是古玩城资深的卖家,因为他们进货都是要掏出真金白银的,而国家专家看错了,损失是国家的,卖家们看错了是自己的,所以他们的经验也很丰富,当然,前提是他们跟你说真话。